آیت‌الله خاتمی عضو مجلس خبرگان میهمان بیست و دومین قسمت از برنامه «۱۰:۱۰ دقیقه» باشگاه خبرنگاران جوان شد.
به گزارش گروه سیاسی باشگاه خبرنگاران جوان، بیست و دومین قسمت از برنامه گفت‌وگو محور «۱۰:۱۰ دقیقه» با حضور آیت‌الله خاتمی عضو مجلس خبرگان برگزار شد. آیت‌الله خاتمی در این گفت‌وگو به موضوع‌های مختلفی همچون مسائل اقتصادی کشور، فضای مجازی و حاشیه‌های اخیر درباره خود پرداخت.
گفتنی است، برنامه «۱۰:۱۰ دقیقه» یک گفت‌وگوی رو در روست که قرار است به شفافیت فضای سیاسی کشور کمک کند و ابهامات موجود در ذهن مخاطبان در حوزه‌های مختلف را با حضور یک میهمان شاخص مرتبط با آن حوزه، به صورت صریح در یک زمان ۴۵ دقیقه بررسی کند.
این برنامه که در باشگاه خبرنگاران جوان تولید می‌شود، یکشنبه شب‌ها ساعت ۱۰:۱۰ دقیقه شب روی سایت این مجموعه قرار می‌گیرد؛ لذا مخاطبان می‌توانند با مراجعه به صفحه اول سایت باشگاه خبرنگاران جوان به نشانی www.yjc.ir به تماشای آن بنشینند.
فیلم گفت‌وگوی «۱۰:۱۰ دقیقه» با آیت‌الله خاتمی عضو مجلس خبرگان رهبری
باشگاه خبرنگاران جوان: بسم‌الله الرحمن الرحیم سلام، شب شما به خیر باشد، به اولین ۱۰:۱۰ دقیقه زمستانی خوش آمدید. خیلی متشکرم که برنامه خودتان ۱۰:۱۰ دقیقه را تماشا می‌کنید. امشب و در بیست و دومین برنامه ۱۰:۱۰ دقیقه در خدمت مهمان عزیزی هستیم، حضرت آیت‌الله سیداحمد خاتمی، امام جمعه موقت تهران و عضو مجلس خبرگان رهبری قبول زحمت کردند و دعوت ما را به این برنامه پذیرفتند، حاج آقا خیلی متشکرم که دعوت ما را پذیرفتید و به برنامه تشریف آوردید.
آیت‌الله خاتمی: بسم الله الرحمن الرحیم، من هم تشکر می‌کنم که ظرفیتی را به وجود آوردید تا با عزیزان بیننده در رابطه با مسائلی که احساس می‌کنید در سطح جامعه مطرح است با شما گفت‌وگو داشته باشم.
در دروس طلبگی به صراحت عادت کرده‌ایم/ با نقد و انتقاد عالمانه خو گرفته‌ایم
باشگاه خبرنگاران جوان: خواهش می‌کنم حاج آقا بازهم خیلی متشکرم، پرسش و پاسخ‌ها در برنامه ۱۰:۱۰ دقیقه یک مقدار صریح است و پیش از این هم با همه مسئولانی که خدمتشان بودیم به همین نحو مواجه شدیم، حالا در همین ابتدای برنامه می‌خواستم از شما بپرسم که آیا می‌توان با علما و روحانیون هم صریح گفت‌وگو کرد و حتی درباره ابهاماتی که برخی از آنها وارد هم نیست، از آنها سوال کرد؟
آیت‌الله خاتمی: ما به فضل خدا در دروس طلبگی خود به صراحت عادت کرده‌ایم. اگر در درس ما طلبه‌ای اعتراض و اشکال وارد نکند، احساس کمبود می‌کنیم، ما با نقد و انتقاد خو گرفته‌ایم، منتها با نقد و انتقاد عالمانه؛ یعنی نقدی که مستند باشد و وقتی جواب هم داده شد و قانع‌کننده بود، بپذیرند. ما با این سبک خو گرفته‌ایم، اکنون هم همینطور است و این اختصاصی به این طلبه ناچیز ندارد، تربیت‌شدگان حوزه این چنین هستند.
در شأن خودم نمی‌دانم که به هتاکی و بی ادبی‌ها جواب دهم
باشگاه خبرنگاران جوان: البته شما جزء علمایی هستید که با انتقاد غریبه نیستید و فکر می‌کنم که جزء روحانیونی هستید که نقد به شما در فضای مجازی خیلی زیاد انجام شده است، آیا تا به حال انتقاداتی را که در فضای مجازی و شبکه‌های اجتماعی راجع به خودتان مطرح شده، مشاهده کرده‌اید؟
آیت‌الله خاتمی: دو گونه نقد وجود دارد، یکی نقدی است که احساس می‌کنم باید در جواب آن روشنگری کرد، بنده در آن عرصه‌ها وارد می‌شوم و جواب منطقی و مؤدبانه می‌دهم، مثل نقدی که هفته‌های اخیر مطرح شد که من در چهار بند جواب دادم، اما برخی نقدها در فضای مجازی هتاکی و اهانت است و من در شأن خودم نمی‌دانم که به هتاکی و بی‌ادبی‌ها جواب دهم.
باشگاه خبرنگاران جوان: ما هم بیشتر منظورمان نقدها بود و گرنه آنها که اصلا قابل حساب نیستند و نباید به آنها پرداخت.
آیت‌الله خاتمی: در فضای مجازی حرف‌هایی را که ببینم باید درباره آنها روشنگری کرد و باید جواب داده شود، سعی می‌کنم بدون عصبانیت جواب دهم، چون کسی که پرسشگر است حق او این نیست که با عصبانیت مواجه شود و حقش پاسخ شنیدن است.
سال ۶۸ به سمت هیات امنای مرکز تحقیقات کامپیوتری علوم اسلامی منصوب شدم/ اولین کاری که کردم معرفی کامپیوتر به علما بود
باشگاه خبرنگاران جوان: حاج آقا ارتباطتان با فضای مجازی چطور است؟ چون در یکی از سمت‌هایی که در ابتدای برنامه هم از رزومه خودتان عنوان کردید عضو هیات مدیره مرکز تحقیقات کامپیوتری علوم اسلامی قم بود، قاعدتا با توجه به این مساله نباید زیاد با فضای مجازی بیگانه و دور باشید.
آیت‌الله خاتمی: سال ۶۸ بود که خرداد امام(ره) به رحمت خدا رفتند و مقام معظم رهبری مسئولیت رهبری جامعه را بر عهده گرفتند، مرداد ماه بود، دوماه بعد از رهبری ایشان، از دفتر ایشان زنگ زدند که آقا شما را به عنوان هیات امنای مرکز تحقیقات کامپیوتری علوم اسلامی منصوب کردند.
آن روز اصلا کامپیوتر و اینترنت و اینها به این گستردگی نبود، اولین وظیفه‌ای که بر عهده خودمان احساس کردیم و انصافا باید بگویم اولین اقدام موثر این مرکز معرفی کامپیوتر بود، یادم هست کامپیوتر را منزل علما بردند و می‌گفتند که این کارایی‌ها را دارد.
واکنش علما و مراجع تقلید نسبت کامپیوتر بینی و بین‌الله مثبت بود/ با توجه به اشتغالاتم فرصت اینکه در عرصه فضای مجازی وارد بشوم را ندارم
باشگاه خبرنگاران جوان: واکنش علما آن موقع چگونه بود؟
آیت‌الله خاتمی: بسیار مثبت بود، بینی و بین الله کامپیوتر را می‌بردند نزد مراجع عظام تقلید، با آغوش باز تحویل می‌گرفتند و می‌گفتند که چرا ما از این طریق معارف اسلامی را منتشر نکنیم؟ بعد این مرکز کار کرد و انصافا دنیای کار در عرصه علوم اسلامی [را به سرانجام رساند]، فهرست‌های کتاب بِحارالانوار، کتاب وسائل‌الشیعه، فهرست الفاظ، فهرست موضوعی و...را انجام داد. بنده با فضای مجازی بیگانه نیستم، اما با توجه به اشتغالاتی که دارم، خودم مستقیماً فرصت اینکه در این عرصه وارد بشوم را ندارم، دوستانی که در این عرصه هستند گزارش را برای من می‌آورند و می‌خوانم.
دلیلی وجود ندارد مستقیماً در همه عرصه‌ها وارد شویم/ اصلا وارد توییتر نشدم/ هجمه‌ها بعد از ورود به اینستاگرام زیاد بود
باشگاه خبرنگاران جوان: فکر نمی‌کنید نیاز باشد که خودتان هم یک مقدار ورود کنید؟
آیت‌الله خاتمی: ورود در حد نیاز دارم، خوب هم دارم، اما بیش از این حد را من با توجه به مشغله‌های حوزوی و نیز قلمی که دارم نمی‌رسم، دلیلی هم ندارد که ما در همه عرصه‌ها مستقیم وارد شویم.
صفحات مجازی من توسط ادمین اداره می‌شود/ به من خبر دادند که نظام ورود به توییتر را ممنوع کرده است/ من از همان اول در توییتر فعال نبودم
باشگاه خبرنگاران جوان: حاج آقا ورود شما به توییتر و اینستاگرام هم با حاشیه‌هایی مطرح بوده و فکر می‌کنم که این حاشیه‌ها را شنیده باشید. حالا می‌خواستم بدانم که این صفحات را خودتان اداره می‌کنید یا کسی برای شما اداره می‌کند و به اصطلاح ادمین دارد؟
آیت‌الله خاتمی: بله، ادمین دارد؛ توییتر را اصلا وارد نشده‌ام به دلیل آنکه به من خبر دادند نظام ورود به توییتر را ممنوع کرده است، کار ندارم چه شد، چه کسانی عضو شدند و چه کسانی عضو نشدند، من از همان اول در توییتر فعال نبودم، بله، در اینستاگرام ورود کردم اما دفعه اول بلافاصله هجمه آوردند و به اصطلاح فضای مجازی... حذف را چه می‌گویند؟
در اینستاگرام دوبار ریپورت شدم/ برخی در فضای مجازی از نقدهای باز می‌گویند اما ظرفیتی اندازه ته استکان هم ندارند/عده‌ای بیکار در فضای مجازی فقط کارشان اهانت و هتاکی است/ تلگرام ممنوع شد، از آن بیرون آمدم
باشگاه خبرنگاران جوان: بلاک؟
آیت‌الله خاتمی: خیر. دفعه دوم به یک مناسبتی گفتند، باز حذف شدیم من دیگر به اینستاگرام ورود نکردم، احساسم هم این است که مثل این که بعضی‌ها که خیلی دم از فضا، حرف‌ها و نقدهای باز می‌زنند ظرفیتشان به اندازه ته استکان هم نیست! به جای آنکه به اندازه دریا باشند به اندازه ته استکان هم نیستند و فقط می‌خواهند حرف‌ها و فحاشی‌های خودشان شنیده شود و احساسم این است، گویا عده‌ای بیکار فقط کارشان اهانت و هتاکی در این عرصه است و در این هتاکی هم اصولگرا و اصلاح طلب و اینها ندارد، هر که مربوط به نظام هست مورد هتاکی اینها قرار می‌گیرد. در اینستاگرام نیستم. در عرصه تلگرام هم وقتی ممنوع شد، بیرون آمدیم.
اگر کسی بخواهد در اینستاگرام فعال باشد، باید همه کارهایش را تعطیل کند/ من مدرس حوزه‌ام و وظیفه‌ام طلبهپروری است
باشگاه خبرنگاران جوان: صحبت هایتان جالب است، حاج آقا یه جورهایی من حس می‌کنم بعد از این که ریپورت شدید سنگر را خالی کردید!
آیت‌الله خاتمی: تعریف ریپورت درست است، من احساس کردم اگر کسی در این میدان بخواهد فعال باشد، باید همه کارهایش را تعطیل کند و بنشیند پای کامپیوتر و فضای مجازی و مدام جواب دهد، من آن نیستم. گفت «رحم الله من عرف قدره» من خودم را اینگونه تعریف می‌کنم که مدرس حوزه هستم و باید در عرصه طلبهپروری نقش داشته باشم و اگر قرار باشد در آن عرصه فعال باشم، به این عرصه لطمه وارد می‌شود.
باشگاه خبرنگاران جوان: در این مدتی که در اینستاگرام حضور داشتید.
آیت‌الله خاتمی: بفرمایید تلگرام، من مدتی در تلگرام بودم اما در اینستاگرام حضور فعالی نداشتم.
فضای مجازی یک ظرف است و بستگی دارد در آن چه بریزیم/ مقید بودم که هر شب در تلگرام یک پست بگذارم
باشگاه خبرنگاران جوان: بله در زمانی که در تلگرام حضور داشتید از کانال تلگرامیتان به عنوان منبر یاد کرده و گفته بودید که می‌خواهید از این برای ترویج مسائل اسلامی استفاده کنید، توانستید این هدف را محقق کنید یا خیر؟
آیت‌الله خاتمی: یک کلامی از مرحوم شرف الدین یا عالم دیگری که نقل شده که «لا یَنتَشِر الهُدی اِلا مَن حَیث اَنتَشر الضلال» هدایت منتشر نمی‌شود مگر از همان راهی که گمراهی منتشر شده است، حقیقت این است که این فضا‌های مجازی یک ظرف است و بستگی به این دارد که شما در این ظرف چه چیزی را بریزید، بنده بر این باور بودم و هر شب هم به اصطلاح یک پیام و پستی می‌گذاشتم.
باشگاه خبرنگاران جوان: در کانالتان؟
خاتمی: بله در کانالم هر شب می‌گذاشتم.
مطالب کانالم را به ادمین‌ها برای انتشار می‌دادم/ بعد از فیلتر شدن تلگرام ضرورتی ندیدم پیام بگذارم
باشگاه خبرنگاران جوان : خودتان می‌گذاشتید؟ یا ادمین‌ها می‌گذاشتند؟
آیت‌الله خاتمی: می‌گفتم ادمین‌ها می‌گذاشتند، می‌گفتم این مطلب را بگذارید و مفید هم بود، بینندگانی هم داشت، بعد از آنکه نظام مصلحت را بر این دید که کانال تلگرام نباشد دیگر احساس وظیفه آن چنانی در بخش‌های دیگر در اینکه پیام بگذارم ندیدم.
کانال تلگرامی خود را به پیام‌رسان‌های داخلی منتقل نکردم/کاملا از رسانه‌های داخلی راضی‌ام و ارتباط صمیمی با آنها دارم/ ارتباطم با رسانه‌ها جناحی نیست
باشگاه خبرنگاران جوان: یعنی کانالتان را به پیام رسان‌های داخلی انتقال ندادید؟
آیت‌الله خاتمی: خیر، منتقل نکردم، چون احساس من این است که در کانال خودم بخواهم بگذارم، خیلی محدود منتشر می‌شود اما وقتی که بیایم و عمومی بگویم به حمدالله رسانه‌های داخلی خوب منتشر می‌کنند و من کاملا از رسانه‌های داخلی راضی‌ام و ارتباط صمیمی با آنها دارم. به صراحت بگویم که ارتباط ما ارتباط جناحی نیست، خطی نیست و همه رسانه‌ها در پوشش خبری کوتاهی نمی‌کنند، لذا من احساس نیاز آن چنانی ندارم.
پیام‌رسان تلگرام را دیگر در گوشی خود ندارم/ یک گوشی بسیار قدیمی داشتم اما اکنون اسمارت فون دارم
باشگاه خبرنگاران جوان: حاج آقا دیدم که گوشی اسمارت فون یا پیشرفته‌ای داشتید، هنوز در گوشیتان تلگرام را نصب دارید یا نه؟
آیت‌الله خاتمی: خیر! ندارم و این گوشی را که فرمودید، من یک گوشی بسیار قدیمی داشتم.
باشگاه خبرنگاران جوان: البته این که گفتم به معنای این است یعنی گوشیتان به روز است و وسیله‌ای است که می‌توان روی آن اپلیکیشن‌ها را نصب کرد.
آیت‌الله خاتمی: بله، گوشی معمولی است؛ یک جوری می‌گویید پیشرفته که باز پس فردا...
باشگاه خبرنگاران جوان: یعنی گوشی است که اسمارت فون است و می‌توانید اپلیکیشن‌ها را روی آن نصب کنید.
آیت‌الله خاتمی: بله. قصه تلگرام را من مطلقا نه تنها معتقد نیستم و به آن ایراد دارم...
با فیلترینگ تلگرام موافق بودم/ تلگرام در روسیه محل تولدش نیز کنترل می‌شود/در چین اجازه ندادند تلگرام وارد شود
باشگاه خبرنگاران جوان: اصلا موافق بودید با فیلترینگ تلگرام؟
آیت‌الله خاتمی: بله
باشگاه خبرنگاران جوان: چرا؟
آیت‌الله خاتمی: به دلیل آنکه معتقدم حتی در دنیا و حتی در روسیه که محل تولد تلگرام است، کنترل کردند؛ در چین اجازه ندادند اصلا تلگرام وارد شود.
باشگاه خبرنگاران جوان: اکنون معتقدید که تلگرام در ایران فیلتر شده است؟
آیت‌الله خاتمی: من توضیح بدهم.
فضای مجازی اکنون از فضای حقیقی هم حقیقی‌تر است/ مدیریت فضای مجازی نباید در دست دشمنان نظام باشد
باشگاه خبرنگاران جوان: بله.
آیت‌الله خاتمی: قصه این است که امروز به فضای مجازی اصطلاحا می‌گویند مجازی، ولی از فضای حقیقی هم حقیقی‌تر است؛ یعنی در اغتشاشات دی ماه سال گذشته فضای مجازی بود که مدیریت کرد، در قصه مشکلات اقتصادی و ارز و امثال اینها به صراحت در مجلس یکی از مسئولان آمد و گفت که فضای مجازی این قصه را هدایت می‌کند؛ ببینید آقاجان! حرف ما این است فضای مجازی آری، اما فضای مجازی که مدیریتش دست نظام باشد، نه مدیریتش دست دشمنان نظام مانند آمریکا باشد.
چرا باید کلید را به دست بیگانه بدهیم؟/ راز مخالفت ما با تلگرام، مخالفت با فضای مجازی نیست/ کسی با فضای مجازی مخالفت کند انگار در این دنیا زندگی نمی‌کند
این کشور‌هایی که ارزش‌های ما را ندارند، چین و روسیه ارزش‌هایی که ما داریم را ندارند که! از همین ارزش‌هایی که ندارند پایش ایستاده‌اند. چرا ما این قصه را رها کنیم و کلید را به دست بیگانه بدهیم؟ امیر المؤمنین(ع) فرمود که به خدا قسم اگر دشمن تا وسط خانه شما آمد ذلیل خواهید شد، این کلام امیرالمؤمنین(ع) است؛ راز مخالفت ما با تلگرام، مخالفت با فضای مجازی نیست اگر کسی با فضای مجازی مخالفت کند انگار در این دنیا زندگی نمی‌کند.
تلگرام فیلتر شد، اما دو تا تلگرام دیگر در کنار آن درآمد/ تلگرام طلایی و هاتگرام مصداق «حیل الربا» بودند/بسته شدن تلگرام برای جلوگیری از فساد در کشور بود
باشگاه خبرنگاران جوان: حاج آقا من هم با توجه به همین تفکر و نگاه حضرتعالی عرض می‌کنم، تصورتان این است که آیا در کشورمان تلگرام فیلتر شده است ؟
آیت‌الله خاتمی: جواب می‌دهم! تلگرام فیلتر شده، اما دو تا تلگرام دیگر در کنار آن درآمد که راه را برای اینها باز کرده است، آن نباید می‌شد، حرف من این است این همان بحثی است که ما در فقه داریم به نام «حیل الربا» که آدم بیاید با حیله‌هایی، ربا را حلال کند، این همان است. مسئله قانون محترم است و نباید با شیوه‌هایی در پوشش قانونی، قانون‌شکنی شود؛ آنچه دستور داده شد که تلگرام بسته شود؛ برای این بود که مفاسد تلگرام منتقل نشود.
پیام‌رسان‌های داخلی نتوانستند محسنات پیام‌رسان‌های خارجی را اجرا کنند/ تلگرام در کل دنیا دارد دولت در دولت ایجاد می‌کند/ بازیگر صحنه‌ای که رهبر انقلاب برای سال ۹۸ هشدار دادند، فضای مجازی است
البته این پیام‌رسان‌های داخلی آمدند و می‌خواستند محسنات یا خوبی‌های پیام‌رسان‌های خارجی را داشته باشند و منتقل کنند اما این کار انجام نشد، سخن این نبود که به اصطلاح تلگرام در ظاهر بسته شود و یک کانالی باز شود که مردم آن را بزنند و وارد شوند، حرف ما در این عرصه این است که مسئله نظام برای ما مهم است.
دیدید که تلگرام با نظام در افتاد؛ اجازه بدهید کلی بگویم؛ اصلا تلگرام در کل دنیا دارد دولت در دولت ایجاد می‌کند و اختصاصی به ما ندارد. اینکه چین و روسیه اجازه ندادند، به این خاطر بود که دولت در دولت نشود و با نظام در عرصه امنیتی بازی کردند و بازی خواهند کرد. خیلی راحت برایتان بگویم که اگر این روند همچنان ادامه پیدا کند، هشداری که مقام معظم رهبری برای سال ۹۸ دادند، مطمئن باشید بازیگر صحنه باز همین فضای مجازی است که فرمان آن دست دیگران است.
خطابه خود یک فن است و دهن گرمی نیست/ فضای مجازی را گسترده‌تر از رسانه می‌دانم/ تبلیغ در گذشته منحصر به عرصه منبر بود
باشگاه خبرنگاران جوان: حاج آقا از موضوع تلگرام که به طور انحصاری داریم در موردش صحبت می‌کنیم، خارج شویم. یک سؤال ویژه دارم، به عنوان مدرس حوزه و کسی که سال‌ها در حوزه بحث تربیت طلاب فعالیت داشتید، چقدر معتقدید که روحانیون باید در فضای مجازی فعال باشند؟
آیت‌الله احمد خاتمی: ما بخش عظیمی را به نام تبلیغ در روحانیت داریم؛ تعداد زیادی هم در حوزه تبلیغ هستند. قصه تبلیغ در گذشته منحصر به عرصه منبر بود. در آن عرصه آموزش‌ها داده می‌شد، چراکه خطابه خود یک فن است و دهن گرمی نیست و اینطور نیست که هرکس بتواند مجلس را گرم کند، خطیب باشد و باید آموزش‌ها ببیند، اما بعد از انقلاب دو عرصه پیدا شد که این عرصه‌ها در مسئله تبلیغ بسیار مهم است، یکی عرصه رسانه است چه رسانه دیداری، شنیداری، مکتوب و چه فضای مجازی؛ حالا فضای مجازی را بعد می‌خواهم عرض کنم.
اول اینکه قبل از انقلاب رسانه نبود، درست است به صورت خیلی محدود برخی از علما در رسانه زمان طاغوت حضور داشتند، اما به این گستردگی نبود.فضای مجازی را گسترده‌تر از رسانه می‌دانم، حقیقت این است که باید مهارت‌ها را در این عرصه هم به دست آورد.
معاونت تبلیغ حوزه علمیه قم گروه‌هایی برای رصد فضای مجازی دارند / حوزه علمیه در حوزه تبلیغی باید وارد فضای مجازی شود
اکنون معاونت تبلیغ مدیر حوزه علمیه قم در این عرصه کار گسترده‌ای دارد. ما گروه‌هایی را داریم که فضای مجازی را رصد می‌کنند تا ایرادات و اِن‌قلت و قُلت‌هایش را به قول ما طلبه‌ها بگیرند، لکن به عنوان یک واقعیت باید تبلیغ در فضای مجازی و رسانه را یک مهارت دید و کار گسترده‌تری در این رابطه انجام داد. به صراحت عرض می‌کنم، به‌نظرمی‌رسد که در این عرصه کار‌هایی شده است، اما همچنان کار‌های گسترده‌تری باید انجام شود که حوزه علمیه ما در این عرصه تبلیغی هم وارد شود.
بخشی از انتقادات به هم‌پا نبودن حوزه روحانیت با مردم ریشه در بی‌اطلاعی دارد/ در گذشته پای درس استاد می‌نوشتیم اما اکنون با کامپیوتر می‌آیند/ ابتکار عمل طلاب امروزی اجازه اشتباه به استاد نمی‌دهد
باشگاه خبرنگاران جوان: یک موضوعی که اکنون در بخشی از جامعه مطرح شده این است که نهاد روحانیت هم‌پا با جامعه حرکت نکرده است، به طور مثال می‌گویند که بسیاری از روحانیون از فضای مجازی اطلاع دقیقی ندارند و این در حالی است که این فضا به شدت در بین اکثریت مردم و مخصوصا نسل جوان طرفداران ویژه‌ای دارد. حاج آقا این مسئله و نقد را هم قبول می‌کنید؟
آیت‌الله احمد خاتمی: عرض می‌کنم که مقداری از این نقد ریشه در عدم اطلاع دارد، یعنی نهادها و فضلایی در حوزه علمیه قم داریم که در این عرصه بسیار فعالند. ما در گذشته درس‌ها را باید پای درس استاد می‌نوشتیم، اما اکنون در درس خودم می‌بینم که با کامپیوتر می‌آیند و می‌نویسند و تا یک راوی مطرح می‌شود بلافاصله جستجو می‌کنند که این راوی موثق است یا خیر و اگر بنده از بر بگویم موثق است بلافاصله جستجو می‌کنند و می‌گویند خیر، این موثق نیست. اکنون در حوزه ما وضعیت این است و اینکه می‌گویند اطلاع ندارند؛ دارم تحقیقاً می‌گویم که در همه درس‌های ما افرادی مطلع هستند.
باشگاه خبرنگاران جوان: این باعث می‌شود فکر کنم که مدرسین هم دقیق‌تر مطالعه کنند و با سوادتر بیایند.
آیت‌الله احمد خاتمی: دقیق‌تر و بسیار ارزشمند و با آغوش باز می‌گوییم وقتی از کتابی مانند وسایل الشیعه نام می‌بریم، می‌گوید که کدام جلد و صفحه چنداست؟ بلافاصله در فضای مجازی می‌زنند و آن صفحه مورد نظر وسائل می‌آید، بنابراین حتی برایتان بگویم در بعضی از مدارس ما در این عرصه آموزش دادند و همه طلاب با کامپیوتر وارد محل درس می‌شوند؛ پس اینطور نیست که آقایان عقب باشند، اما در واقعیت در مقایسه میان آنچه که هست و آنچه که باید باشد بیشتر از این است و باید تلاش بیشتری کرد.
باشگاه خبرنگاران جوان: با توجه به اینکه شما در بطن جامعه هستید و می‌دانید، نقد دیگر در مورد هم‌پا حرکت نکردن روحانیت با مردم است، و این مسئله مطرح است که چرا روحانیت در مورد مشکلات جامعه راهکار ارائه نمی‌کند، برای مثال بزرگترین دغدغه مردم در این روز‌ها موضوعات و مسائل اقتصادی و معیشتی مردم است. امکان دارد شما به عنوان یکی از روحانیون برجسته و به عنوان کسی که سال‌ها در حوزه تدریس داشته است، بفرمایید که واقعاً روحانیت و خاصه حضرتعالی در این موضوع چه کاری انجام دادید؟
آیت‌الله احمد خاتمی: ببینید عزیز من! ما در یک کشوری زندگی می‌کنیم که نهاد‌های قانونی وجود دارند و مجلس شورای اسلامی، قوه مجریه و قوه قضائیه داریم. حوزه که نمی‌تواند در این عرصه‌ها دخالت کند. قانونگذار مجلس است، دستگاه قوه مجریه کار‌های اجرایی آن را انجام می‌دهد.
حوزه تنها در نهادهایی که روحانیت است وارد می‌شود/ اجلاس گذشته خبرگان تنها درباره مسائل معیشتی و اقتصادی بود/ از رؤسای سه قوه برای حضور در اجلاس دعوت کردیم
باشگاه خبرنگاران جوان: حاج آقا حوزه بالاخره محل اعتماد مردم است و مردم توقع دارند که حوزه یک کاری انجام دهد.
آیت‌الله احمد خاتمی: اما اینکه فرمودید که حوزه وارد نشده است، من باید به شما توضیح دهم. کاری که حوزه باید انجام دهد در نهادهایی است که در آن روحانیت است. اجلاس گذشته خبرگان فقط در رابطه با همین مسائل معیشتی و اقتصادی بود، از رؤسای سه قوه دعوت کردیم. جناب رئیس‌جمهور مسافر بودند و نیامدند، اما رئیس قوه قضائیه آمد و دو ساعت و نیم جلسه داشتیم که او به تنهایی در این زمان صحبت نکرد و آقایان خبرگان نیز نظر دادند یا رئیس محترم مجلس شورای اسلامی آمد. تقریبا کمتر از آن زمان صحبت کردند.
نامه اعضای مجلس خبرگان به سران قوا با محوریت مشکلات اقتصادی مردم/ بسیاری از گرانی‌ها خودسرانه است و ربطی به قیمت ارز و طلا ندارد
باشگاه خبرنگاران جوان: حاج آقا رئیس‌جمهور مهم است.
آیت‌الله احمد خاتمی: حالا عرض می‌کنم و کاری که حوزه باید کند؛ اجازه بدهید با اینکه برخی مطالب را کمی باید دیرتر گفت و ما کمیسیون تحقیق خبرگان را داشتیم که این کمیسیون از اهمیت بسیار بالایی برخوردار است و دیروز نامه‌ای را به روسای سه قوه در رابطه با مشکلات اقتصادی مردم تصویب کردیم، تا جایی که یادم می‌آید یکی از محورهای آن در رابطه با مشکلات اقتصادی مردم و مسئله نظارت قوای سه‌گانه بود و بر این مسئله تاکید کردیم چرا که بسیاری از این گرانی‌ها خودسرانه است.
بسیاری از این گرانی‌ها ربطی به قیمت ارز و طلا ندارد. این مشکلات ربطی به هیچی ندارد و برخی از این آب گل آلود می‌خواهند ماهی بگیرند؛ چه کسی باید نظارت کند، اینکه مردم می‌خوابند و صبح بیدار می‌شوند که فلان جنس گران شد؟ این نظارت هم تنها بر دوش دولت نیست، از قوه قضاییه، قوه مجریه و از مجلس هم خواستیم که در این عرصه کار خودشان را انجام دهند و یک ماده در رابطه با کارخانه‌ها و مراکز تولیدی است که در این رابطه درخواست کردیم، تلاش کنند تا قبل از اینکه سر و صدا شود، نگذارند کارخانه‌ها به خصوص کارخانه‌های بزرگ ظرفیتش کم یا تعطیل شود. کارگر‌های ما اکثرشان متدین و خیرخواه این کشور هستند.
آقایان پیش از مبتلا شدن سرنوشت کارگران به قصه کارگران هفت تپه راه علاج بیابند
باشگاه خبرنگاران جوان: اکثرشان حامی این نظام هستند.
آیت‌الله احمد خاتمی: بله، اکثرشان حامی این نظام هستند. آقایان قبل از اینکه قصه کارگران هفت تپه خوزستان اتفاق بیفتد، باید راه علاج پیدا کنند قبل از اینکه کارخانه‌های دیگر هم به این مشکل دچار شوند تا اینطور نشود. من اکنون از اینکه نام کارخانه‌ها را ببرم معذورم چراکه به صلاح نیست اما آمارشان را داریم و از دولت و مسئولان نظام هم خواستیم؛ پس اینکه آقایان می‌گویند کاری نمی‌کنند، از حوزه علمیه راهنمایی لازم است.
هرچه که دلمان خواست در خطبه نمی‌گوییم/ نمی‌خواهیم تریبون نماز جمعه وسیله‌ای برای تحریک و تشویق مردم برای آمدن به خیابان شود/ ما در اطلاع‌رسانی کوتاهی کردیم، اما نه اینکه کار نکرده باشیم
باشگاه خبرنگاران جوان: حاج آقا به عنوان یک شهروند تهرانی از امام جمعه شهرم می‌خواهم قبل از اینکه این اتفاق‌ها بیفتد، این مسائل را با توجه به تحلیل‌ها و اخباری که به شما می‌رسد، بیایید و زودتر پیش از اینکه آن تجمع کارگران هفت تپه اتفاق بیفتد، شما بیایید در تریبون نماز جمعه به مسئولین هشدار دهید و بگویید که آقایان حواستان را جمع کنید.
آیت‌الله احمد خاتمی: بسیارخوب. ببین آقاجان! قصه تریبون نماز جمعه حساس است، بنده سیداحمد خاتمی هرچه که دلم خواست در خطبه نمی‌گویم و با مسئولان نظام و مسئولان برجسته نظام مشورت می‌کنم. نمی‌خواهیم آن تریبون وسیله‌ای برای تحریک و تشویق مردم شود که مردم به خیابان بیایند، بنده هرگز چنین کاری نکرده، نمی‌کنم و نخواهم کرد، اما تنها تریبون ما که تریبون نماز جمعه نیست.
بنده عضو کمیسیون تحقیق و عضو هیئت رئیسه مجلس خبرنگان رهبری هم هستم، قبل از این ماجرا‌ها تذکر شفاهی و کتبی می‌دهیم و تمام نطق‌هایی که آقایان خبرگان دارند، به مسئولان ارسال می‌شود. حق دارید بگویید که چرا اطلاع‌رسانی نمی‌کنید. بله، ما در اطلاع‌رسانی کوتاهی کردیم، اما نه اینکه کار نکرده باشیم.
مراجع تقلید بارها درباره مسائل بانک‌ها تذکر دادند/ اینکه بگوییم حوزه احساس مسئولیت نمی‌کند، اتهامی نارواست
رسالت روحانیت این است که حاضر در صحنه باشد و درد مردم را بفهمد. مراجع تقلید، بزرگ روحانیت هستند، چقدر این مراجع تقلید در رابطه با مسائل بانک‌ها تذکر دادند، چقدر آیت الله عظمی نوری در رابطه با این دیرکرد بانک‌ها به همه مسئولان گفتند؛ پس اینکه چنین گفته شود که حوزه در این رابطه احساس مسئولیت نمی‌کند، بنده این اتهام را ناروا می‌دانم و معتقدم که احساس مسئولیت می‌کند و در صحنه است، اما یک نکته را باید توجه داشت که ما این نظام را قبول داریم و معتقدیم همه کار‌ها باید براساس قانون، روال قانونی‌اش طی شود. هیچ قوه‌ای نمی‌خواهیم تضعیف شود، چرا؟ چون این سه قوه در کنار نهاد‌های قانونی دیگر، مدیران کشور هستند که باید حامی ناصح اینها در مواضع و اعمالشان بود. خوبی‌های آنها را بارک الله گفت و تشویق‌شان کرد، در عین حال که موارد نقد را هم باید گفت.
روحانیت هیچ وقت اپوزیسیون دولت، قوه قضائیه و مجلس نیست
باشگاه خبرنگاران جوان: اگر گوش نکردند، چه می‌شود؟
آیت‌الله احمد خاتمی: همین جا به صراحت می‌گویم، روحانیت هیچ وقت اپوزیسیون دولت، قوه قضائیه و مجلس نیست، اما اگر گوش نکردند به مراحل دیگر می‌رسیم، چه کسی گوش نکرد؟ قوه قضائیه گوش نکرد؟ قوه قضائیه مسئول دارد، آن مسئول عزیز را می‌خواهیم که توضیح دهد و اگر توضیح قانع کننده بود، آن را می‌پذیریم. به طور مثال اگر بگوید که ما نمی‌توانیم و در این عرصه از دست ما ساخته نیست یا قوه مجریه را می‌خواهیم.
مسئولان برای پاسخگویی به دو اجلاس خبرگان آمدند و چالشی صحبت کردند/ روحانیت در این ۴۰ سال با نجابت رفتار کرده است
اینکه می‌گوییم قوه‌ای را به منظور پاسخگویی می‌خواهیم منظورم مجلس خبرگان و نه همه روحانیت است. نهادهایی که در این عرصه قانون به اینها اختیار داده است، از آنها سوال می‌کنیم. در طی این دو اجلاس حداقل مسئولان محترم آمدند و به صراحت می‌گویم که چالشی صحبت کردند یعنی با منطق و با استناد در همه عرصه‌ها صحبت کردند؛ پس اینکه در این ۴۰ سال روحانیت کجا بوده است؟ بله، می‌گویم که روحانیت با نجابت رفتار کرده است.
آغوش مجلس خبرگان برای حضور آقای روحانی در این اجلاس بسیار باز بود/ اگر روحانی به اجلاس خبرگان می‌آمد به نفعش می‌شد/ مجلس خبرگان درصدد مچگیری رئیس‌جمهور نبود/ روحانی می‌توانست بیاید و نقدها را بشنود
باشگاه خبرنگاران جوان: آقای روحانی در دو اجلاس گذشته نیامده است؟
آیت‌الله احمد خاتمی: عرض می‌کنم که در این اجلاس اخیر که تشریف نیاوردند؛ گفتند که مسافرت هستند اما آغوش مجلس خبرگان برای ایشان بسیار باز بود.
باشگاه خبرنگاران جوان: عضو مجلس خبرگان هم هستند.
آیت‌الله احمد خاتمی: ایشان هم خطیب است و معتقدم اگر می‌آمد؛ کاملا به نفعش می‌شد.
باشگاه خبرنگاران جوان: چرا نیامدند؟
آیت‌الله احمد خاتمی: من معتقدم باید از خودشان پرسید که چرا نیامدند.
باشگاه خبرنگاران جوان: تحلیل شما چیست؟
آیت‌الله احمد خاتمی: عرض می‌کنم که اولا ایشان از قبل وقت گذاشته بودند که جای دیگر بروند، اجازه دهید که تحلیل نداشته باشم، ولی این را بگویم که بعد از مدتی، چون شهریورماه جلسه داشتیم، بینی و بین‌الله در صدد مچگیری نبودیم و هیچ یک از این بیش از ۸۰ نماینده خبرگان نمی‌خواستند که مچ بگیرند؛ می‌خواستند حقایق گفته شود و صریح هم صحبت می‌کردند. اگر روزی فیلمش پخش شود، مردم خواهند دید که چه دلسوزانه در مسائل ورود داشتند که ایشان هم می‌توانست در جلسه شرکت کند و نقد را بشنود. بنده به عنوان عضو هیئت رئیسه مجلس خبرگان رهبری نه یکبار بلکه بارها شنیده‌ام که اعضای مجلس خبرگان رهبری می‌گویند حرف‌هایی که ما داریم، بسیاری از آن مربوط به دولت است و چرا او نمی‌آید پاسخ دهد.
باشگاه خبرنگاران جوان: دقیقا، همین را می‌خواستم بگویم که مردم توقع دارند که برای بحث مشکلات اقتصادی آنان رئیس‌جمهور به جای رئیس قوه قضاییه و رئیس قوه مقننه خدمت شما پاسخگو باشد؟
آیت‌الله خاتمی: عزیز ما وقتی نیامد، خب ما چه کار کنیم؟
مجلس خبرگان برای سؤال از رئیس‌جمهور ابزاری در دست ندارد/ تنها مجلس می‌تواند از رئیس‌جمهور سؤال کند/ ما نمی‌خواهیم مثل دیگران به قیمت محبوب شدن خودمان نظام را تضعیف کنیم
باشگاه خبرنگاران جوان: یعنی هیچ ابزاری وجود ندارد؟ این سؤال ما از شماست.
آیت‌الله خاتمی: خیر، خوشبختانه یا بدبختانه ندارد. مجلس ابزار دارد و این نهاد می‌تواند از وزیر یا رئیس‌جمهور سؤال کند.
باشگاه خبرنگاران جوان: یک ابزار دارید، مثلا در بیانیه نشست پایانی مجلس خبرگان رهبری به مردم بگویید که از آقای رئیس‌جمهور خواستیم بیایند اما او نیامد.
آیت‌الله خاتمی: این را حداقل مردم ۴ یا ۵ بار شنیده‌اند، یک بار بنده قبل از اجلاس اعلام کردم و بعد از اجلاس هم این مسئله را بیان کردیم، بنده معتقدم که مجلس خبرگان به عنوان یک نهاد قانونی و روحانی در این عرصه هیچ کوتاهی نکرده است. بیانیه جامعه مدرسین و دیگر نهادها هم هست که بیانگر آن است که آنان در این عرصه کوتاه نیامدند. یک مبنایی داریم، همه بدانند آن مبنا این است که می‌خواهیم تمام حرکات و موضع‌گیری‌هایمان همراه با تقویت نظام باشد.
ما نمی‌خواهیم مثل دیگران به قیمت محبوب شدن خودمان نظام را تضعیف کنیم، ما این مصلحت را در نظر می‌گیریم، گرفته‌ایم و خواهیم گرفت. در این مسئله با هیچ‌کس هم رودربایستی نداریم، نه با نمایندگان مجلس و نه شخص رئیس‌جمهور و دیگر رؤسای قوای سه‌گانه. وظیفه خود را انجام می‌دهیم، نقد ناصحانه و حمایت ناصحانه، وظیفه‌ای که همیشه بوده است. به خوبی‌ها بارک الله می‌گوییم و از موارد منفی انتقاد می‌کنیم.
با توجه به قصه حفاظت امکان خرید میوه و امثالهم را ندارم/ از عزیزانی که برایم خرید می‌کنند هر روز قیمت اجناس را می‌پرسم
باشگاه خبرنگاران جوان: حاج آقا از کف بازار خبر دارید و آیا خودتان برای خرید به بازار تشریف می‌برید؟
آیت‌الله خاتمی: خرید به معنای اینکه از ماشین پیاده شوم و میوه و امثالهم را بخرم، به صراحت می‌گویم با توجه به قصه حفاظت خیر خودم خرید نمی‌کنم اما از اوضاع دقیقا خبر دارم.
باشگاه خبرنگاران جوان: چگونه خبر دارید؟
آیت‌الله خاتمی: خبر دارم. همین عزیزانی که می‌روند برایم خرید کنند، قیمت اجناس را هر روز از آنان می‌پرسم و می‌گویند جنس یک مقدار گران شده است، لازم نیست که هر روز من همه‌اش دم در مغازه بروم، دم مغازه می‌ایستم و آقایان می‌گیرند و من می‌فهمم.
باشگاه خبرنگاران جوان: به نظرتان خوب نیست که شما هم یک روز به میان مردم بروید و اصطلاحا رودررو با آنان صحبت کرده و ارتباط برقرار کنید؟
آیت‌الله خاتمی: چشم هدف این است که بدانیم درد مردم چیست. درست است؟
باشگاه خبرنگاران جوان: خیلی وقت‌ها با شنیدن دردهای مردم به صورت مستقیم به صورتی که با شما صحبت کنند، بخشی از درد آنان التیام پیدا کند.
آیت‌الله خاتمی: بله، چشم، بخشی از آن در بازار است، ما به حرم وقتی برای زیارت می‌رویم از اولی که وارد حرم می‌شویم تا وقتی زیارت می‌کنیم مردم می‌توانند بدون هیچ ممنوعیتی با ما صحبت کنند.
اهل اینکه در عکس‌ها باشم و بگویند خاتمی خیلی مردمی است، نیستم
باشگاه خبرنگاران جوان: آیا محافظ‌ها می‌گذارند مردم به شما نزدیک شوند؟
آیت‌الله خاتمی: بله محافظان می‌گذارند و شاهد هستند که اگر عزیزی از جهت حفاظتی دست مردم را می‌گیرد به او تذکر می‌دهم و می‌گویم هر کسی می‌خواهد بیاید. محافظین خود به این نکات توجه دارند. مردم در سخنرانی‌های عمومی نیز می‌توانند حرف‌های خود را مستقیم بزنند. همچنین نامه‌های عمومی مردم در ستاد نماز جمعه به دست ما می‌رسد. من فقط مانده است که بروم میوه بخرم. این کار‌ها کار‌های سمبلیک است. بگذارید ما با مردم خودمان باشیم. صریح باشیم. بازار رفتن و در عکس‌ها حضور داشتن کار‌های سمبلیک است و فقط به درد فضای مجازی می‌خورد که [مثلا] خاتمی خیلی مردمی است! من اهل اینگونه کار‌ها نیستم. من می‌خواهم همانطور که هستم باشم. مردم با ما رابطه دارند اگر یک روز سمبلیک به بازار برویم حل نمی‌شود.
باشگاه خبرنگاران جوان: ما منظورمان سمبلیک نیست و کاش همیشه اینگونه باشید.
آیت‌الله خاتمی: اگر شرایط اجازه دهد.
باشگاه خبرنگاران جوان: نه اینکه برای کار سمبلیک یا شوآف در فضای مجازی این کار را بکنید، اصلا اصلا. نه شما و نه هیچ کدام از ائمه جمعه به این مسئله نیاز ندارند.
آیت‌الله خاتمی: حفاظتی که برای ما قرار داده شده است، تشریفاتی نیست، شورای امنیت ملی برای ما تصمیم گرفته است و اگر روزی شورای امنیت عمومی تصمیم گرفت که هیچکدام از اعضای خبرگان محافظ نداشته باشند. ما تسلیم هستیم. اما این نمی‌شود که من بخواهم برای نان خریدن بروم و دونفر همراه من در صف بایستند، آیا این کار درست و پسندیده‌ای است؟ من این را هم بگویم، اگر خواستید این را حذف کنید؛ اول انقلاب فردی روحانی به تلویزیون آمده بود که بیل می‌زد شنیدم امام راحل مخالفت کردند و فرموده بودند چرا چنین شخصی را آورده‌اید؟ کدام یک از ما روحانیون بیل می‌زنیم؟ حالا در کل کشور چند تا روحانی کشاورز هستند و بیل می‌زنند اما اکثر روحانیون اینگونه نیستند. بگذار آن طور که هستیم خودمان را معرفی
